Ford, Volkswagen czy Volvo?

Indeks

Miłość jest trudną częścią naszego życia..

Witajcie. Prosz� o pomoc w wyborze samochodu. Zaczyna si� nowy rok i stwierdzi�em �e najwy�szy czas zmieni� samoch�d. Stary Opel Omega idzie na �yletki. Zastanawiam sie g��wnie miedzy trzema modelami: Ford Mondeo 2.0 TDCi przebieg 149 ty� 2005 rok; Passat 1.9 TDI 130KM przebieg 184 ty�. 2003 rok; Volvo V40 1.9 TD 116 KM przebieg 163 ty�. 2003 rok. Najbardziej podoba mi si� Volvo (wygl�da na najlepiej zadbane) i w tym miejscu prosze o opinie na temat tego modelu Volvo (po ostatnim liftingu), poniewa� w por�wnaniu do passata i mondeo jest ma�o informacji dotycz�cych Volvo. Zaznaczam �e wszystkie wymienione s� w bardzo dobrym stanie, maj� oryginalne przebiegi (ksia�ki serwisowe ASO itp.), zadbane (sprawdzi�em). Widzia�em te� Citroena C5 1.6 HDI z przebiegiem 187 ty� z 2005 roku ale do niego mam jakos najmniej zaufania. Wszystkie wymienione kosztuj� oko�o 23 tysi�ce z�otych. Samoch�d powinien by�: - ekonomiczny - w miar� bezawaryjny - zale�y mi �eby spokojnie poje�dzi� nim ok. 10 lat wi�c blachy musza by� zdrowe - odrobina presti�u Co my�licie o tym? http://www.otomoto.p...ow&id=C11009351 Inne propozycje mile widziane Pozdrawiam i czekam z niecierpliwosci� na porady i opinie.

co do volvo co zamie�ci�e� to ma�o zdj�� co si� rzuca w oczy to �le spasowany z ty�u zderzak i z produ mi�dzy klapa a nadkolem po stronie pasa�era jest jakby za w�ska szpara ale to mo�e wina zdj�cia A co do ksi��ek serwisowych to na allegro mo�esz sobie kupi� do jakiego chcesz auta puste czy wype�nione do wyboru do koloru r�ne j�zyki wyb�r du�y oraz zainteresowanych sporo co do volvo silnik renault o symbolu f9q Wady: �eby sprosta� to nowym norma emisji oraz zadowoli� klient�w zwi�kszaj�c moc z 1 dcm3 firma renault i post�pi�a zgodnie z duchem czasu tak jak wi�kszo�� producent�w samochod�w wyposa�aj�c swoj� jednostk� w nastepuj�c� udogodnienia : 1 Ko�o dwu masowe produkowane przez LUK kt�re nie przenosi drga� na skrzynie kt�rym producentem jest volvo( w wypadku awarii tego elementu min 2 tysie trzeba mie� w kieszeni zdarza si� �e nie wytrzymuje 200kkm) zreszt� udr�ka dwumasu to nie tylko volvo gdzies w interecie jest r�wnie� jak zast�pi� dw�mas w silniku vag na zwyk�e rozwi�zanie. 2Turbina garrett �eby wdmucha� odpowiednia ilo�� powietrza przy mniejszym spalaniu musia�a odchudzi� swoj� turbin� i zrezygnowa�a z ch�odzenia ciecz� co spowodowa�o �e polski kierowca o u�a�skiej fantazji kt�ry zapomina da� czas na ostudzenie wirnika musi byc przygotowany na regeneracje tego osprz�tu. 3 Nagromadzenie sprz�tu spowodowa�o to �e konstruktorzy musieli umie�ci� wlew oleju razem z odm� czego polski mechanik serwisant nie pojmuje i wlewa olej tak �eby zrobi� to jak najszybciej (bo kolejka czeka) powoduj�c zalanie odpowietrzania a przy okazji zassania oleju do obiegu powietrza zasyfienie intercoolera i pocenie si� klapy gasz�cej a wystarczy�o by troch� relaksu. Zalety: Cicha praca silnika Dynamika diesla Male spalanie itd.

Warto zwr�ci� uwag� jaki silnik diesela jest zamontowany (volvo czy francuski dCi). v40/s40 nie by�o diesli volvo. Co do 1.9 dci to jedne z lepszych silnik�w Co do paska te� ma dobre silniki ale renoma to tylko plotka nikt nie m�wi o pompowtryskiwaczach i ich wadach np potrzeba czyszczenia turbiny itp http://www.vw-passat...d=266&Itemid=11 Ko�o dwumasowe r�wnie� problem passata http://www.motofakty..._zamachowe.html nikt nie wspomina �e z powodu zawieszenia w sierpniu 1999 r. i kwietniu 2004 r. wezwano do europejskich warsztat�w prawie 1 100 000 samochod�w. Podczas mniej spektakularnych akcji nawrotowych poprawiano jeszcze �ruby mocuj�ce prawy tylny amortyzator i system aktywacyjny poduszki powietrznej dla kierowcy. http://wysokieobroty.moto.pl/auto/1,72135,3323348.html

Zdecydowanie stawiam na Volvo! bardzo ekonomiczne i bezpieczne samochody! osobi�cie jestem zapatrzony w C30! Ale od ma�ego pamietam �e w mojej rodzinie volvo jest od lat!

Z powy�szych ja bym mimo mego zami�owania do innej marki bra�bym FORDa :D Najbardziej zdroworozs�dkowo si� przedstawia. C5 z 1.6 hdi nie jedzie, jak dla mnie to nieporozumienie, Volvo jest ma�e i ciasne, a ten silnik co tam jest to taki ma�o dynamiczny, z tych proponowanych to Ford, na ca�kiem �adn� Viki C niestety za niski bud�et :D

Powiem tak: Nie mam duzych wymaga�, siedzia�em w �rodku i jak dla mnie miejsca by�o ok, nie przywi�zuje do tego takiej uwagi. Jedni polecaj� Forda a inni nie bo s�abe blachy i problemowy, inni Paska ale te� mo�e sie psu�, ile ludzi tyle r�nych opinii, piszcie dalej a ja przemy�le to co piszecie i co� wybior� :) Zale�y mi te� na niskim spalaniu, a Pasek i Ford maj� chyba wy�sze, sprawdza�em w raportach spalania. ?

Co do 1.9 dci to jedne z lepszych silnik�w u Kr�lowej Lawet (czyt. Laguny)? Nie s�dz� aby by�y to specjalnie udane jednostki. A po czym to wnioskujesz naprawia�e� je czy s�ysza�e� �e kto� pr�bowa� naprawia�? bo ja co do forda s�ysza�em �e samochod�w na f si� nie kupuje s�ysza�em r�wnie� �e ford g__no wart a fiat jego brat. Jako� volvo carisma nissan je�d�� z tymi silnikami i nie s� kr�lami Lawet. Za to posiadacze volvo z silnikiem 2.0d maja problemy z naprawami i nawet serwis w polsce nie mo�e sobie poradzi�. Dla mnie kr�lami lawet s� volkswagen na alledrogo i innych portalach najbardziej sprzedawany samoch�d drugim opel one jako� musia�y wjecha� do naszego kraju jakby by�y takie dobre to Niemcy by si� z nimi nie rozstawali .

napisa�em tylko jaka opinie s�ysza�em jakby� czyta� uwa�niej to by� zrozumia� Nie mo�na generalizowa� �e silnik 1.9 dci jest z�y bo w lagunie si� sypie elektronika. Tak samo mo�na stwierdzi� �e ford jest taki i taki bo popularne jest powiedzenie kt�re zacytowa�em. Co do moich post�w staram si� rzetelnie odpowiada� popieraj�c to przyk�adami mo�e b��dy jakie� pope�niam ale nie wale og�lnik�w ale na forum widz� tendencje rzucania hase� wi�c zaczn� to r�wnie� robi�

Nie mo�na generalizowa� �e silnik 1.9 dci jest z�y bo w lagunie si� sypie elektronika. a turbiny?
ale na forum widz� tendencje rzucania hase� wi�c zaczn� to r�wnie� robi� hm... powiedzmy. Silnik TDCi jest bli�niacz� konstrukcj� mazdowskiego Diesla i tam te� chodzi lepiej.

ikiem 2.0d maja problemy z naprawami i nawet serwis w polsce nie mo�e sobie poradzi�. mo�e to nie wina samochodu a serwisu? Znam wielu magik�w, kt�rzy uznaj� si� za mechanik�w a nie potrafi� podnie�� kabiny w Atego... Widzisz �eby zosta� mechanikiem to wystarczy mie� komplet kluczy z tego co pami�tam to w latach 90 w szko�ach zawodowy uczono jak naprawia� polonez �uka itp. Czasy si� zmieni�y wesz�a elektronika a niekt�rzy mechanicy s� na tym samym rozwoju zatrudniaj� m�odzie� co si� uczy na samochodach klient�w po kilku latach zaczyna pojmowa� o co kaman ,a tu ci przekl�ci producenci wymy�laj� co� nowego np kodowanie wtrysk�w i za nim to za�api� to troch� minie A w mi�dzy czasie oni naci�gn� z kilku klient�w na kas� zanim wymienia p� osprz�tu . Znam przypadek go�cia co pojecha� na diagnoz� �e swoim dieslem mechanikowi wyskoczy� b��d U0301 Software Incompatibility With ECM/PCM mechanik zgarn�� za to kas� bo angielskiego nie pojmuje i kaza� szuka� ecm/pcm jakby dobrze rozkmini� to by si� zorientowa� ze jego sprz�t nie podchodzi. Dlatego o dobrego mechanika w Polsce ci�ko za to znajdzie si� du�o pseudo fachowc�w [size=9:][ Dodano: 04-01-2010, 10:06 ][/size:]
hm... powiedzmy. Silnik TDCi jest bli�niacz� konstrukcj� mazdowskiego Diesla i tam te� chodzi lepiej. Ja bym poszed� dalej silnik TDCI jest bli�niacz� konstrukcj� mercedesa a konkretnie kt�ry silnik Diesel (Common-Rail) * 1,6l TDCI, 90 KM, 215 Nm przy 1750 obr./min; silnik opracowany wsp�lnie z koncernem PSA, montowany w samochodach marki Citroën oraz Peugeot * 1,6l TDCI, 109 KM, 240 / 260* Nm przy 1750 obr./min; jak powy�ej, silnik opracowany z PSA * 1,8l TDCI, 115 KM, 280 / 300* Nm przy 1900 obr./min * 2,0l TDCI, 136 KM, 320 / 340* Nm przy 2000 obr./min; silnik podobnie jak jednostki o pojemno�ci 1,6l opracowany z PSA [size=9:][ Dodano: 04-01-2010, 10:15 ][/size:]

Nie mo�na generalizowa� �e silnik 1.9 dci jest z�y bo w lagunie si� sypie elektronika. a turbiny? No co do turbiny to akurat si� zgodz� nie wypa� nie mam pod reka katalogu ale ta seria by�a �adowana chyba do innych silnik�w i tam r�wnie� by�y problemy Znalaz�em tu link gdzie by�a montowana http://www.turbo-pro...ett/GT1749V.ASP

* 1,6l TDCI, 90 KM, 215 Nm przy 1750 obr./min; silnik opracowany wsp�lnie z koncernem PSA, montowany w samochodach marki Citroën oraz Peugeot* 1,6l TDCI, 109 KM, 240 / 260* Nm przy 1750 obr./min; jak powy�ej, silnik opracowany z PSA* 1,8l TDCI, 115 KM, 280 / 300* Nm przy 1900 obr./min* 2,0l TDCI, 136 KM, 320 / 340* Nm przy 2000 obr./min; silnik podobnie jak jednostki o pojemno�ci 1,6l opracowany z PSA Wikipedia? Mi�o, �e posi�kujesz si� moim dorobkiem ;) Nie rozumiesz chyba o czym pisz�... TDDi by� bli�niakiem DITD z Mazdy, zar�wno je�li chodzi o blok silnika jak i turbin�, r�ni� si� osprz�tem - wtryskiwaczami, pomp�. Tak samo jest z TDCi z Mondeo MKIII. Ford go sobie zaadoptowa� i zrobi� ta�sz� wersj� z Delphi a nie Denso. To nie jest ten sam silnik co jest montowany teraz. Spokrewniony Z Mercedesem? Bo ma CR? Prosz� Ci�, je�eli masz pisa� takie rzeczy, to odpu�� sobie.

Wikipedia? Mi�o, �e posi�kujesz si� moim dorobkiem ;)Nie rozumiesz chyba o czym pisz�... TDDi by� bli�niakiem DITD z Mazdy, zar�wno je�li chodzi o blok silnika jak i turbin�, r�ni� si� osprz�tem - wtryskiwaczami, pomp�. Tak samo jest z TDCi z Mondeo MKIII. Ford go sobie zaadoptowa� i zrobi� ta�sz� wersj� z Delphi a nie Denso. To nie jest ten sam silnik co jest montowany teraz.Spokrewniony Z Mercedesem? Bo ma CR? Prosz� Ci�, je�eli masz pisa� takie rzeczy, to odpu�� sobie. Wi�c rozkmina� co z kim i kiedy nie ma sensu powinienem si� teraz spyta� czy ford jest bli�niaczy po osprz�cie do renaulta bo tez stosuje delphi je�eli
hm... powiedzmy. Silnik TDCi jest bli�niacz� konstrukcj� mazdowskiego Diesla i tam te� chodzi lepiej. Ale nie o to chodzi chodzi o wyb�r auta. A my�lenie stereotypami nie pomaga bo nast�pi�a tak mieszanka �e nie wiadomo o co biega. Chcesz kupi� saaba 95 a okazuje si� �e spod maski zerka opel chcesz volvo a tu prawie ford chcesz opla a tam silnik fiata chcesz kupi� forda ka a tu wiadomo itd.

Wi�c rozkmina� co z kim i kiedy nie ma sensu powinienem si� teraz spyta� czy ford jest bli�niaczy po osprz�cie do renaulta naprawd� zastanawiam si�, czy Ty w og�le czytasz ze zrozumieniem...

ehh...najpierw si� k��c� a potem cisza. Kto� mi mo�e jeszcze co� doaradzi�? Jakie� sugestie, bo chyba zeszliscie troch� z tematu ;) Pawelsonx obrazil niunie (Forda) Miska, ja tez bym sie zdenerwowal jakby mi ktos obrazil moj samochod! Jak dzieci naprawde.... :P Ale co nieco sie dowiedzialem ;)

adijos_5, konkretne pytanie. Ja Ci odpowiedzia�em o Fordzie, pawelsonx o Volvo.

Konkretne pytania: Wszyscy m�wicie �eby si� ba� diesla Renault, ja jednak slysza�em �e te diesle by�y modyfikowane przez Volvo wi�c chyba s� lepsze ni� "orygina�y"? Widzia�em te� fajnego Focusa z 2005 roku ale skoro rocznik taki sam jak Mondeo to chyba nie bede bral go pod uwage bo to jednak klasa nizsza chyba niz Mondeo. Ni�sza znaczy gorsza? Czy dobrym pomys�em bedzie poszuka� jakiego� modelu z benzyn� i w�o�y� gaz? S�ysza�em ze przez to zywotnosc silnika drastycznie spada i obnizaja sie osiagi. Chyba nie wyjdzie taniej niz z dieslem? No i gaz zabiera bagaznik... Podobno silnik z V40 chodzi "kulturalniej" ni� Passata...to opinia jakiego� mechanika, jak to jest u Forda? Du�a ilo�� miejsca nie jest mi obca poniewaz do tej pory mialem Opla Omeg�, dlatego teraz chcialbym miec auto troche mniejsze. Zastanawiam si� te� jak jest z "zaradnoscia" tych aut. Zalezy mi zeby dobrze sobie radzily w kazdych warunkach pogodowych. Ile pali samoch�d kt�ry stoi lub jedzie na luzie? Pozdrawiam :jazda:

Konkretne pytania:Wszyscy m�wicie �eby si� ba� diesla Renault, ja jednak slysza�em �e te diesle by�y modyfikowane przez Volvo wi�c chyba s� lepsze ni� "orygina�y"? Nie by�y modyfikowane ani w volvo ani w carismie (jedno i to samo) tylko �e volvo, nissan i mitsubishi ma renom� i nawet jakby sie sypa�y to i tak powiedz� �e s� ok( Co do osprz�tu tego silnika znajdziesz je r�wnie� w innych np turbina by�a montowana w vag i chyba fordzie. Na forach volvo i Mitsubishi jest wi�cej post�w z silnikiem benzynowymi ni� z dieslami.
Czy dobrym pomys�em bedzie poszuka� jakiego� modelu z benzyn� i w�o�y� gaz? S�ysza�em ze przez to zywotnosc silnika drastycznie spada i obnizaja sie osiagi. Chyba nie wyjdzie taniej niz z dieslem? No i gaz zabiera bagaznik... B�dzie dobrym . Co do �ywotno�ci to bajki nie spada drastycznie je�dzi�em na gazie troch� w Polsce i nic si� nie dzia�o Za przyk�ad mog� da� dewo nubir� s�u�bowa mojego taty kt�ra zrobi�a na gazie ponad 300k km.Co do osi�g�w w instalacjach z wtryskiem gaz�w nie ma prawie r�nicy. Co do baga�nika to zale�y gdzie jest butla je�ei w kole to drastycznie nie zabiera powierzchni.
Podobno silnik z V40 chodzi "kulturalniej" ni� Passata...to opinia jakiego� mechanika, jak to jest u Forda? Chodz� bo nie ma co por�wnywa� pompowtrysk�w kt�re s� od roku przesz�o�ci� do systemu CR. CR tak samo w fordzie i volvo chodzi �adnie i Kulturalnie.
Du�a ilo�� miejsca nie jest mi obca poniewaz do tej pory mialem Opla Omeg�, dlatego teraz chcialbym miec auto troche mniejsze. Zastanawiam si� te� jak jest z "zaradnoscia" tych aut. Zalezy mi zeby dobrze sobie radzily w kazdych warunkach pogodowych. Co do warunk�w pogodowych to na forach jak zacz�y si� mrozy wysypa�o si� w�tk�w z dieslami �e nie odpalaj� wina nie ze strony silnika ale polskich stacji benzynowych kt�re w pore nie zaopatrzy�y sie w paliwo zimowe (bo jest dro�sze) [size=9:][ Dodano: 08-01-2010, 8:37 ][/size:] Mo�esz r�wnie� kupi� vovlo z silnikiem forda by�y montowane 2.0 i 1,6 chyba od 2004 roku

Czy grzechem i g�upot� b�dzie nie kupienie samochodu tylko dlatego �e na niskie zawieszenie? jak sa takie �niegi jak teraz to moge trze� o pod�o�e i nie wjade na ka�dy kraw�nik tak jak moj� Omeg�. Widze �e Volvo jest nisko zawieszone. Czy to jest wada? I jeszcze jedno ile mo�e spali� samoch�d gdy stoi np. na �wiat�ach lub jak jedzie na luzie? Kt�re b�dzie najlepiej si� spisywa�o w ci�kich warunkach atmosferycznych, np �nieg l�d po�lizg itp?

Widze �e Volvo Volvo og�lnie nie jest specjalnie nisko zawieszone...
I jeszcze jedno ile mo�e spali� samoch�d gdy stoi np. na �wiat�ach lub jak jedzie na luzie? OKO�O 1 litra na godzin�.
Kt�re b�dzie najlepiej si� spisywa�o w ci�kich warunkach atmosferycznych, np �nieg l�d po�lizg itp? jakie� z nap�dem na 4 ko�a, ale nie popadasz w skrajno��?

Hm...no z tego co widzia�em to jest nisko zawieszone, mo�e tylko ten model? Passat i Mondeo wydaj� si� by� wy�ej, czy to jest wada samochodu? No mo�e za du�o wymagam, ale jak ju� pytam to o wszystko ;)

Zale�y dla kogo wada...to kwestia gustu. Ja mam minimaln� gleb� w mondeo (jakie� 2cm ni�ej ni� seria) i nie zdarzy�o mi si� nigdzie przytrze�, chyba, �e chlapaczami, kt�re maj� stosunkowo blisko do ziemi. :D

Cyli m�wicie �e to nie jest jaka� wada, to jeszcze jedno chyba ostatnie g�upie pytanie ;) Czy mog� za�o�y� alufelgi 16 do samochodu kt�ry fabrycznie ma 15?

Jasne, tylko wtedy odpowiednio musi by� opona o mniejszym profilu. Tym sposobem to mo�esz i 18 wsadzi�.

Czy jak b�d� opony o mniejszym profilu na 16 to resorowanie moze byc gorsze? Tak s�ysza�em �e mniej gumy powoduje gorsze resorowanie. Czy jak b�d� R16 o mniejszym, profilu niz teraz to samoch�d si� troche podniesie o ten 1 cal? ;) Jutro chyba kupie sw�j nowy u�ywany samoch�d ;) B�dzie to Volvo V40, poniewa� Mondeo to kt�re by�o w bardzo dobrym stanie zosta�o kupione ju� a to drugie ju� nie jest takie dobre. By�em z mechanikiem, kt�ry powiedzial �e z dw�jki Passat i V40 to drugie jest w lepszym stanie, nie wida� �eby kto� kiedy� zagl�da� pod mask�. Mia�em jeszcze do wyboru volvo V70 kt�re pojawi�o si� przed kilkoma dniami ale z 2000 roku wi�c chyba wole to m�odsze.

Czy jak b�d� opony o mniejszym profilu na 16 to resorowanie moze byc gorsze b�dzie.
Czy jak b�d� R16 o mniejszym, profilu niz teraz to samoch�d si� troche podniesie o ten 1 cal? ;) nie, bo progil opony b�dzie ni�szy.
2000 roku wi�c chyba wole to m�odsze. bardzo dobre podej�cie.

Czy kto� z was s�ysza� o chip tuningu? Czy to jest dobre? Trzeba robi� jakie� przer�bki mechaniczne i czy to zwi�kszy spalanie? Mam swoje Volvo ju� w swoim gara�u, wygl�da zaj******* ;) Narazie nie mog� je�dzi� bo za�atwiam op�aty. My�le �e ju� w poniedzia�ek bedzie zarejestrowany itp itd i bede mog� napisa� pierwsze wra�enia z OFICJALNEJ jazdy :)

Fajnie, �e mogli�my pom�c. Wi�kszo�� si� pyta i potem rok srania kupi� czy nie kupi�. Gratulacje. :D Chip tuning generalnie jest dobry, je�eli si� nie przesadza. Spalanie nie powinno znacz�co wzrosn��, a odczujesz wielk� popraw� dynamiki. To polega tylko na podpi�ciu auta pod komputer. :D

Mam swoje Volvo ju� w swoim gara�u, wygl�da zaj******* ;) :)
Fajnie, �e mogli�my pom�c. r�nie� si� ciesz�. i:
Gratulacje �ycz� wielu mile i bezawaryjnie przejechanych kilometr�w. :)

Dzieki wszystkim. Dzisiaj za�atwi�em ju� wszystkie formalno�ci i w�a�nie wr�ci�em z pierwszej oficjalnej jazdy. Narazie jestem zadowolony, mam to na co czeka�em. Przyspiesza jak dla mnie bardzo dobrze, nie brakuje mu mocy, zawieszenie bardzo niskie (mo�e tylko mi sie wydaje, boje sie o os�ony), twarde ale przez to na zakretach jest jak poci�g na torach ;) wydajne ogrzewanie i klimatyzacja, w ciegu kilku chwil sie nagrzewa lub och�adza, przy radiu na desce rozdzielczej troch� skrzypi ale tam sie cos zrobi i nie bedzie ;) Du�ym plusem jest audio! Fajnie gra 6 g�o�nik�w + sobwoofer! Miejsca jest tyle ile potrzebuje cho� bagaznik m�g� mie� kilka litr�w wi�cej, zobacz� teraz jak b�dzie ze spalaniem, s�ysza�em �e jest oszcz�dne, dzisiaj na 40 km trasa 30% reszta miasto wysz�o 7,8 litra. Zawieszenie troch� jest cha�asuj�ce ale tak podobno ma by� �e taka specyfika auta. Og�lnie wn�trze przyjazne dla oka, wszystko jest pod r�k�. Na gor�co narazie to wszystko :)

Miejsca jest tyle ile potrzebuje cho� bagaznik m�g� mie� kilka litr�w wi�cej, w razie wielkich wakacyjnych problem�w mo�esz rzuci� trumn� na dach :)

Dobrze wybra�e�. Volvo to solidna marka i na pewno bedziesz zadowolony,jest ma�o awaryjne,a silniki dynamiczne. Osi�gi tez niczego sobie.

Panowie...ja mam Forda Mondeo 2,0 Tdci z 2005 roku czyli po 2 FL. Powiem szczerze ze gdybym przed zakupem przedstudiowal interenet to pewnie nie kupil bym tego samochodu bo jest tyle negatywnych opini na temat tego silnika...ale kupilem go tylko dlatego ze mial niski przebieg jak na 4 latka 55 tys km. i ot prosze...samochod mam niespelna rok. Zrobilem nim w tym momencie 25 Tys. Km. i poza zmiana oleju i filtrow nie zmienilem nic...musze sie zgodzic co do Blach...strasznie slabe i cienkie...wystarczy sie oprzec o samochod i mozna miec wgniecenie...ale cena i komfort na duzy + a samochod znow tak duzo nie pali...przecietnie wychodzi mi 7 litrow tylko ze przez wiekszosc czasu jezdze po miescie

Blachy cienkie? Opierasz si� o nadkole i masz ju� je do robienia? Prosz� Ci�...Proponuj� poopiera� si� o francuskie samochody.

Pozwol� sobie zamkn�� ze wzgl�du na odkop.

Odnośniki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Miłość jest trudną częścią naszego życia..